Vacantes que no se cubren, apertura listas

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elenajif
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Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor elenajif » Sab Feb 16, 2019 3:12 pm

Buenos días
No tengo claro como funciona la apertura de listas.
Desde hace más de tres semanas, están publicando vacantes en oferta singular de Informática que no se cubren.
Ya no hay nadie en listas, pero no las abren.
Bajo mi absoluto desconocimiento, ¿puede ser que solo sea obligatorio abrir listas cuando hay cierto tipo de plazas y si son enfermedades o sustituciones no sea necesario?
Elena Jiménez Fuentes
elenajimenezfuentes.blogspot.com
@elenajif

lunadecobre
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor lunadecobre » Sab Feb 16, 2019 11:27 pm

Hola, si la lista se ha acabado es muy probable que abran listas, estate pendiente. Un saludo

Rajnar L.
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor Rajnar L. » Mar Feb 19, 2019 4:06 pm

lunadecobre escribió:Hola, si la lista se ha acabado es muy probable que abran listas, estate pendiente. Un saludo


En el caso de informática las listas llevan casi desde inicio de curso sin gente. Y ahora mismo hay 4 vacantes sin cubrir, algunas desde hace MESES. No sé a qué están esperando.

Maitena
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor Maitena » Mié Feb 20, 2019 10:02 am

Rajnar L. escribió:
lunadecobre escribió:Hola, si la lista se ha acabado es muy probable que abran listas, estate pendiente. Un saludo


En el caso de informática las listas llevan casi desde inicio de curso sin gente. Y ahora mismo hay 4 vacantes sin cubrir, algunas desde hace MESES. No sé a qué están esperando.


Y eso que de informática hubo oposiciones este año. Uno de los problemas es que informáticos que quieran trabajar de profes no hay tantos, aunque ahora que se ha abierto la lista a diferentes titulaciones de ingeniería habrá más gente seguramente.

4roses
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor 4roses » Mié Feb 20, 2019 11:40 am

Maitena escribió:
Rajnar L. escribió:
lunadecobre escribió:Hola, si la lista se ha acabado es muy probable que abran listas, estate pendiente. Un saludo


En el caso de informática las listas llevan casi desde inicio de curso sin gente. Y ahora mismo hay 4 vacantes sin cubrir, algunas desde hace MESES. No sé a qué están esperando.


Y eso que de informática hubo oposiciones este año. Uno de los problemas es que informáticos que quieran trabajar de profes no hay tantos, aunque ahora que se ha abierto la lista a diferentes titulaciones de ingeniería habrá más gente seguramente.


Creo que la única forma que se cubran es una apertura de listas ya que también se han ofertado como vacantes singulares.

El problema de que no se cubran tiene varias vertientes;

1.- una ya se comentó que es la de que hay muchos informáticos que no se quieren dedicar a la enseñanza.
2.- la otra es que es una especialidad con una complejidad técnica muy alta, en la que cada 5 años cambia la tecnología de forma radical, sobre todo lo referente a programación web, programación en dispositivos móviles, servicios de red y seguridad informática.
3.- como consecuencia del anterior hay muchos profesionales que entran en la especialidad y salen antes de una semana ante la complejidad técnica de muchos módulos.

Esto es complejo no sólo para profesores que no son de la especialidad, si no para aquellos que tienen una ingeniería informática. Por ejemplo, si tienes que impartir el mismo año programación en dispositivos móviles, servicios de red y planificación y administración de redes de grado superior, te espera un año muy jodido si no has impartido antes o has trabajado en ello. Hay una mayoría de funcionarios de carrera con muchos años de experiencia que huyen de estos módulos formativos.

Familias profesionales como electrónica, imagen y sonido, informática, ... pueden estar dentro del mismo saco.

Bajo mi punto de vista una de las formas de solucionar este problema es el departamento de educación debe plantear un plan formativo serio, en el que se prepare al profesorado de formación profesional de diferentes familias, para dar un módulo formativo durante todo un año. Incluso una especialización en determinadas tecnologías o cursos tipo insignia que te certifiquen para dar una tecnología concreta. Que se promocione la docencia desde las carreras universitarias creo que es fundamental.

Creo que si no se actúa de algún modo, este es un problema cíclico que tras una nueva apertura de listas, va a volver.

Desgraciadamente creo que el camino más fácil para el departamento de educación va a ser el contratar a profesores especialistas, con lo que igual abrimos un camino tortuoso.

sropositor
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor sropositor » Lun Feb 25, 2019 11:01 pm

Ten en cuenta que la especialidad de informática, aunque sea del cuerpo de profesores de secundaria, está orientada sobre todo a formar a alumnos de ciclos superiores en vez de a alumnos de ESO y Bachillerato. Como te han comentado, es una especialidad muy técnica en la que hay escasez de personal.

En la actualidad, muchos de los informáticos capaces de dar clase en módulos de ciclos superiores, están trabajando de otras cosas que quizá le sean más atractivas y mejor remuneradas. Esa es mi impresión.

El docente de FP tiene que encargarse de dar clase de programación en Java a chicos de 18 años que no tendrán ni idea, enseñarles a hacer una interfaz gráfica en Qt, montar una red con VLANs, mantener servidores y enseñar a diseñar e implementar una API REST en PHP. Todo a la vez. La enseñanza en otras especialidades de secundaria fuera de Formación Profesional yo diría que es anecdótica.

A todo ese conocimiento técnico, añádele el conocimiento pedagógico necesario y ten en cuenta que un Informático quizás prefiera hacer un máster de Computación de Altas Prestaciones, o uno de Big Data antes que hacer el de Secundaria.

Yo creo que todo eso, en conjunto, explica la escasez de profesores de informática.

Y de todas formas, aunque abran las listas, hay que superar una prueba teórico/práctica para entrar.

profesif
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor profesif » Vie May 03, 2019 9:29 pm

Refloto el tema dos meses y medio después.

Después de tres meses con vacantes centrifugando llamamiento tras llamamiento sin ser cubiertas, ofertándolas como singulares, haciendo castings directamente en institutos entre parados con el máster del profesorado e incluso forzando la administración sus propias reglas haciendo trampas al solitario como poner a profesores técnicos de formación profesional de informática a dar módulos de secundaria, que teóricamente no se puede hacer... pero bueno, da igual, que haya profesor, que es informático también y de Bases de Datos y Programación sabe aunque la ley le prohíba impartir esos módulos.

Total, que las dos listas de informática, secundaria y técnicos están agotadas, y como los nombres que pueblan esas listas son al 90% (y probablemente me quede corto) los mismos y las vacantes no las cogía ni Perry se decidieron en marzo a abrirlas con una prueba en Huesca, a buenas horas, cuando buena parte del profesorado libera horas por las FCT de los alumnos de segundo.

A la prueba en Huesca se presentaron 30 personas de las cuales 13 superaron el test propuesto y que está publicado en educaragon.org. En mi opinión y la de mis compañeros de departamento, asequible para cualquiera que tenga algo de idea de informática.

De esos 13 aprobados, 6 están en otras listas y probablemente trabajando por lo que no son llamados en su incorporación a listas. Bueno... quedan 7 personas, mal irá para no cubrir alguna vacante... meeeec! error! esas 7 personas ya están decaídas de listas ya que la única vacante que se ha cubierto no ha sido por la lista de informática si no por singular.

Esas vacantes se van a quedar salvo milagro en el limbo hasta junio, y ya veremos que pasa el curso que viene con las nuevas implantaciones de ciclos de la familia de informática. Todo el que quiera puede trabajar en informática, trabajo hay de sobras para el que quiera, ahora bien, y tal como se ha dicho en el hilo, preparando clases puede sufrir de lo lindo según lo que le toque dar. Otra cosa es trabajar en la localidad que se desee.

En mi opinión uno de los problemas se llama Master del Profesorado. En informática hay prácticamente pleno empleo, mejor o peor, pero lo hay. Métete a hacer un máster de 1 año, si lo haces en modalidad presencial es prácticamente incompatible con un trabajo. Si lo haces a distancia prepara de 5000 a 7000€ a tocateja, sin saber a ciencia cierta si llegarás a trabajar algún día ya que la necesidad de profesorado se conoce desde dentro, uno que no esté en el mundillo no tiene ni idea de esto.

Pero claro, las reglas del juego deben ser las mismas para todos, y no puedes abrir la mano en especialidades con falta de gente cuando en Historia hay 1000 personas en listas, y mejor no hablar de lo de primaria e infantil que no se agotaría la lista ni con una epidemia de profesorado simultanea.

Con lo cual en estas especialidades la administración tiene un problemón entre manos. O deja las vacantes sin cubrir y si alguien se queja, es que las ofrecemos y no viene nadie, que le vamos a hacer. O empieza a pensar en alternativas que sería abrir melones para otras especialidades más masificadas.

joven
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor joven » Sab May 04, 2019 12:07 am

En la empresa privada un informático (de los de verdad) va a cobrar mas que en educación, sin necesidad de perder 1 año de su vida en un máster ridículo, sin necesidad de pasar unas oposiciones, cerca de casa o teletrabajando, sin tener que estar preocupándose de donde va a trabajar cada curso escolar, de si cobrará el verano, de si lo contratarán el día 1 de Septiembre o el 14,... ¿para qué va a entrar en educación si no tiene incentivos de ningún tipo? Además, en muchas situaciones las empresas van a por ti incluso antes de acabar la carrera.

Luego, una vez dentro, te encuentras con una ridícula separación técnico-secundaria que te supone mas de 2.000 € al año. Sin carrera profesional, estancado.

La apertura de listas tenía una prueba ridículamente sencilla, quien no sabe eso no debe trabajar en las especialidades pero eso a la administración la da igual, la administración quiere poner allí a un profesor y si este no sabe que se busque la vida (y si no tienes la base suficiente lo vas a pasar muy mal)

Informática prácticamente la pueden impartir carreras donde en 4 años de grado puede que no curses mas que 1 materia de informática o, si lo haces, sus contenidos sean ridículos. Por ejemplo, el grado de matemáticas https://estudios.unizar.es/estudio/asig ... sort=curso tiene la posibilidad de cursar 3 materias "de informática" solo 1 obligatoria con contenidos básicos (en bachillerato se trabaja lo mismo que aquí https://sia.unizar.es/doa/consultaPublica/look[conpub]MostrarPubGuiaDocAs?entradaPublica=true&idiomaPais=es.ES&_anoAcademico=2018&_codAsignatura=27003 ) donde no se tocan ramas fundamentales como son los sistemas operativos, el hardware o las redes. Eso cuando la materia no está asignada a alguna materia como matemáticas, tecnología,... a la que se añade la coletilla de "con horas de informática"

¿Cómo se soluciona esto? Valorando la materia y sus profesionales. A la administración se le llena la boca con la programación, la robótica, la FP,... pero luego ¿qué?

En todos los IES debería existir la materia de informática, impartida por profesores de la especialidad ¿a qué no pondriais a uno de matemáticas a impartir clase de música? ¿y al de dibujo a impartir francés? pues en informática pasa constántemente. Equiparando sueldos entre PES y PTFP, ambos acceden con grados y, en muchos centros, intercambian libremente los módulos que imparten. Ofreciendo posibilidades de desarrollo involucrando a estos profesionales en tareas del centro (red, desarrollo de aplicaciones, asegurando la configuración,....) con reducciones acordes a las tareas. Valora a tus trabajadores y estos estarán contigo.

temis
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor temis » Dom May 05, 2019 9:57 pm

Seguramente las vacantes que duren hasta final de curso se cubrirán mediante singulares. Otra cosa es que se trate de personas con recurrido en la especialidad… Por lo que al año que viene a partir de diciembre la situación volverá a ser similar.

Estas especialidades siempre han sido pequeñas pero se mantenían. Sin embargo, los resultados de las oposiciones generaron mucha frustración y desmotivación, algunos compañeros en activo decidieron suspenderse temporalmente y probar suerte en otras áreas, otros cambiaron de especialidad, otros pudieron volver a su comunidad donde también faltan profesores, y por último, algunos de los que se presentaron a “probar suerte” no se atrevieron a dejar su trabajo en la empresa privada. Como consecuencia estas listas han quedado muy mermadas.

Otro problema que se ha visto a lo largo del curso ha sido el abandono por parte de compañeros ante módulos con cierta complejidad. En general somos una profesión individualista, donde muy pocas veces compartimos recursos. Una posible ayuda para nuevos profesores sería crear desde los centros una serie de recursos compartidos que sirviesen de apoyo a los nuevos profesores. Por otro lado, todos deberíamos exigir a la administración una formación para el profesorado de FP que se adapte a los módulos y necesidades nuevas.

4roses
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Re: Vacantes que no se cubren, apertura listas

Mensajepor 4roses » Lun May 06, 2019 6:43 pm

Es una situación impensable hace unos 8 o 10 años, cuando la idea principal para muchos era "que me toque trabajar aunque sea a 180km de casa" y la verdad es que la situación actual, como se ha dicho, tiene dificil explicación. La expansión de la especialidad puede ser la principal causa pasando de "ventipico" interinos en 2008 a "cincuenta y pico" interinos en 2018.

Debido a la falta de oportunidades (hace unos años), es una especialidad donde algunos se han ido, evitando lo que suponía pasar años fuera de Zaragoza, cuando no faltaban las oportunidades laborales cerca de casa. De los que cobran mucho más que en enseñanza conozco casos aislados. La mayoría que conozco (90%) se han conformado con contratos peor pagados en la empresa privada entre 21000-30000 euros al año sin desplazamientos, que a la larga es posible que les compense.

Volviendo al presente curso, es curioso que a inicio de curso se cubrieron todas las vacantes de la 590,107 si bien llevamos casi desde enero con 4 vacantes y desde la semana pasada con 7. ¿Puede influir la desastrosa oferta de inicio de curso en la que no salen vacantes que se sabe que salen en la primera oferta de vacantes en septiembre?. Evitaría que profesores trabajen en otras especialidades o comunidades autónomas.

Lo de la familia profesional no se hasta que punto es un acicate para que haya más profesores ya que en la especialidad de SIF no hay necesidad de profesorado. Lo que si es una injusticia, en la que debería desaparecer el cuerpo de PTFP al menos para determinadas especialidades y quedarse una única especialidad de secundaria en la que se agrupe todo el profesorado.

Las condiciones laborales deberían mejorar para todos los profesionales de la enseñanza, maestr@s y EEMM. Los ratios que nadie menciona son una verguenza, creo que 20 alumnos para FP debería ser el máximo. Otra medida que creo importante es la reducción horaria en la FPB para el profesorado que la imparte, sobre todo el primer curso, al menos de 3-4 horas semanales. Este profesorado, como otros con determinado tipo de alumnado, sufre un desgaste emocional que no puede ser pagado.

Como otros muchos compañeros del departamento no damos crédito a lo que sucede y en general nos duele. Dificil encontrar una única solución que pueda paliar el desaguisado (oferta de opos, carreras universitarias orientadas, mejores condiciones laborales, ... ).
Última edición por 4roses el Lun May 06, 2019 7:17 pm, editado 1 vez en total.

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